节目时间：年8月11日，北京新闻广播，成长日记。
主持人：父母与孩子提升亲密关系离不开亲子阅读，如何提升亲子阅读的效果？该给孩子选什么样的书籍？爸爸妈妈、爷爷奶奶、姥姥姥爷，在陪伴孩子读书时，又应该注意哪些小细节呢？今天，豫章师范学院教师，绘本艺术与教学研究学者潘多灵老师就来和您聊一聊，欢迎收听今天的“成长访谈”。（下集）
主持人：今天为各位邀请到的嘉宾是豫章师范学院教师，绘本艺术与教学研究学者潘多灵老师。
潘多灵：于老师，您好！
主持人：您好，上一集我们留了一个包袱，就是在阅读绘本的时候，家长往往会比较容易进入的误区有哪些？
潘多灵
因为成年人的阅读经验，基本上是纯文字的阅读。所以，家长们做幼儿阅读这件事，潜意识里面都是希望它能够促进孩子将来在进入纯文字阅读的时候可以很顺利，或者表现得很优秀。纯文字阅读的一个载体是（文字）语言，也就是我们说的话，文字。其实（文字）语言是一套非常抽象的符号系统，是我们表达的工具。但并不是唯一的工具。我们的家长有时候会把（文字）语言当成是唯一的表达工具。孩子没有掌握（文字）语言，家长就会非常希望他通过绘本阅读来掌握这种表达方式，却没有意识到“图画”本身就是一种非常棒的语言。
除此之外，对低幼儿童来说，妈妈讲话的表情、动作姿态等等，都是语言，语言的形式是很丰富的。另外，既然是（文字）语言系统，孩子还没有成熟掌握的时候，他确实没有办法流畅地表达，但这并不代表孩子不能获取语言信息。比如家长阅读绘本的时候会想要问孩子，“这是什么呀？这什么意思啊？”或者讲完了之后对年纪稍大的孩子说“你能不讲一下，这个故事说了什么，复述一下？”如果孩子能用（文字）语言把它表达出来，他们就会判断这是一个很成功的阅读活动。可是，这就是比较狭隘地认识语言。
很多孩子在阅读绘本的过程中非常愉快，他欣赏到了画面，可是他无法用文字语言表达。这不能成为判断他这次阅读活动不是很成功的标志。理解了这点之后，就应该多多观察。比如观察画面，以获得图画语言。这个图画语言又不仅仅是“这是什么颜色呀？那是什么东西呀？”不是这样的。我在课程里也讲解到了，孩子们能够用他们敏锐的视知觉，去发现颜色所带来的感觉的差异。比如说红色的感觉，绿色的感觉。他不知道这叫红色，不知道这叫绿色，但他一眼就能看出这两种颜色的差别。并且他能感觉颜色所传递出来的气氛，所引起的情绪的变化。还有，比如（《蚂蚁和西瓜》），蚂蚁和蚂蚁之间的动作不同，是通过非常简短但是很生动的线条来表现的。孩子不会用语言描述出来，但他也能把握住它。“对语言的认识”，这是一个误区。
主持人：对，家长觉得用绘本当认字的书不错，可是您觉得是不对的。
潘多灵
这个话题很值得讨论。它并不是说绝对意义上不对。实际上读绘本一定会起到促进孩子认知的作用。但是，很多东西我们是在反思它。假设这是一个意义远远大于认知工具的绘本，而你仅仅把它当成认知工具，那不是可惜了吗？更不用说，如果你把它当成认知工具的话，很多家长在阅读的时候，他可能就会问“这是什么？”他希望获得的孩子的回答是能够符合他这个家长认定的标准答案，因为你的认知是指向一个你自己所认定的答案。如果孩子没有回答出来，有些家长他就会感觉不够满意，然后他会纠正他。这其实削弱孩子阅读时候的乐趣，没有能够让孩子把握住阅读的主动性，会渐渐地让孩子不愿意去表达他自己了。他可能所想的根本不是你想的那些问题。
主持人：那孩子总得认字，认字的时候该怎么办？
潘多灵
如果是以孩子为本位去观察，孩子当中本来就呈现出不同的特点。有些小朋友他可能会对图画当中那些很大的字感兴趣，有可能就会问妈妈“这是什么字？”又或者有些家长在很自然的情况下指认大标题或者一些标识特别鲜明的字，孩子逐渐就会理解它、认识它。确实有些小朋友对文字特别敏感。比如我有两个孩子，其中一个，他（3岁开始）每一次都一定要问我这是什么字，让我读给他听，而且他很快就能对应上，如果说这是四个字，我读了五个字，他就能发现有差别。很多家长可能会觉得，这是多好的宝宝。其实，这是敏感期的一个特点。这其实和上了小学之后，对字形字义的把握并不是一回事。
而还有很多的孩子非常专注于对画面的理解和阅读，他对文字不感兴趣，因为他不认识。所以，文字符号对他来说是毫无意义的。如果我读的一本书或者绘本里面是德文，我根本就不会去读。很多的孩子他不会去获取这个文字上的意义，他会专注于观察图画。如果以孩子为本的话，这样的孩子，我们就通过带孩子共读图的方式来阅读，文字的意义由家长来表述，让孩子通过听读的方式，去获得文字的意义。这也是一种语言的学习。
主持人：我们在读绘本的时候，站的立场是绘本是很好的艺术品，带给小朋友的不光认字这么简单，如果我们只局限于认字，就会毁掉绘本给小朋友带来的其它的一些方面的成长和突破。
潘多灵：还是尊重孩子自己，他如果感兴趣问你，你可以回答他，或者你也确实可以有针对性地来指读，只要是他感兴趣，那没有什么问题，可以继续。但是如果本身这个故事节奏感非常强，特别有趣，他的兴趣不在字，他有不停不停的问题，他眼睛冒光，去观察很多细节，并且想要跟你讨论，就不用再纠结于识字件事了。
主持人：当然了，不同阶段是有不同的需求和要求。现在处在这个过渡期，尤其是幼小衔接这个阶段，可能家长对这个“识字”的要求很大。因为我们也知道现在包括线下的一些类似的培训班，或者是线上的一些课程，都会教的很多。往往去了小学之后的节奏快，孩子从幼儿园到小学一下子适应不过来。有些小朋友很多字认识了，老师可能就会在乎大多数小朋友的反应，如果真的没有在幼小衔接阶段学过字的话，他就跟不上，确实会有一些需求。只是潘老师提到这个需求的话，会有专业的一些书籍，专门教大家认字。那么绘本就应该还给它本来应该有的样子。给小朋友提
供对于美的认识、对于想象的认识，不要只局限于这一件事情。下面一个问题就是，孩子渴望阅读吗？什么时候她们会渴望阅读呢？
潘多灵
根据我的观察，在低幼儿童阶段，孩子们是非常渴望阅读的。我觉得这本身有一种很强大的本能在里面，就是要认识这世界的本能，这个世界也包括他自己。孩子们充满了强烈的探索欲望，特别是小宝宝，一方面，他们的活动范围有限，一方面，他们的精神世界又蓬勃发展，所以绘本阅读能够带给他们非常丰富的感受和体验。早期的绘本还可以做游戏。根据我的观察，只要是优秀的绘本在面前，孩子们都表现得很渴望阅读。
我听到过有一些家长的反馈，“老师，你说的那个绘本，我觉得很好，我买来了，然后我说，崽崽过来过来，我们来读书。但是我的孩子读了两页之后就跑了，他就不喜欢读书。
我觉得这里面还是成年人的一些方法问题，比如说他会把这个当成是一种目的性很强的学习、一种学习任务。心态上没有让孩子觉得非常放松。另外，在阅读过程当中也许他把绘本变成了一个认知工具，不停问问题，很碎片化地去读一个绘本。或者说家长对绘本的解读不充分，没有突出绘本有趣的东西，孩子的阅读体验不强。当然还有一个原因是，孩子的气质不一样，他对绘本的喜好不一样，也会出现一些具体的不喜欢某本绘本的情况。
主持人：我们现在经常讲的，绘本阅读一定是在亲子之间进行，所以说亲子之间的绘本阅读您是有什么样的建议？
潘多灵
亲子之间的绘本阅读，建议非常多，我也有不少体会，就讲其中的一点吧。我们可以借助绘本来充分地进行亲子之间的对话。
我指的这个对话并不是我前面所说的认知型的，“我问你答”这种追求标准答案的对话，不是“这是什么？那是什么”这样的对话。我指的对话是借由这个故事和孩子之间的一些讨论。优秀绘本反映的多是儿童的生活，他们的生活经验，他们的内心世界，这一定会激起孩子的共鸣，家长的共鸣。其实有时候家长少一些认知型的问题，孩子的问题自然而然就会冒出来，孩子会提问你。也就是说，给孩子提供一个宽松自如的阅读环境，孩子的问题就会冒出来。家长要做的就是尊重孩子的这个提问，如果孩子问你一个问题，你可以首先反问他“你为什么会这么想？”或者“你是怎么想的呢？”这样的开放式问题给孩子，就会源源不断地激起与孩子的对话。这是我觉得很好的一个建议，我相信亲子阅读当中，用这样的方式去进行对话交流，会有很好的结果。
主持人：刚才您提到能够激发孩子提问的一个外在因素是比较宽松的环境，那宽松的环境和轻松的氛围应该怎么去营造？
潘多灵：绘本阅读这件事情，如果功利性不要那么强。比如，不是说这是一个固定学习时间，我们来读绘本。而是说我们今天获得了一本很有趣的绘本，一起来读吧。那首先家长也要以一个绘本阅读爱好者的身份来参与这个阅读活动，把自己的姿态放得和孩子一样平等。阅读过程中，家长尊重孩子的阅读体验，也尊重自己的阅读体验，当你觉得绘本很有趣的时候，你也表达出来，而你针对绘本本身的表达一定会激发孩子的表达。其实我很建议，特别是生活压力比较大的家长，自己本身去享受绘本阅读这件事。比如说下班到家了，自己很疲劳的时候，其实孩子也非常渴望跟你相处，他们非常喜欢绘本阅读这个氛围，就是偎依在你的身边或睡前偎依在你的怀里。家长也可以将绘本阅读，当成放松自己的一种方式。和孩子共同阅读，在这样的氛围之下，如果主讲人是放松的，那整个阅读的氛围，一定就是轻松的。
主持人：我自己的一个教训，孩子一定是和经常给他读绘本那个人的关系更亲密。想拉近和孩子关系真的要从亲子共读开始。您觉得，3到6岁这个阶段看多少绘本比较适中？
潘多灵
我没有办法回答这个问题。还是以儿童为本，首先一个很现实的原因就是，我们能够给孩子提供多少绘本，营造一个什么样的阅读环境。我们家长根据我们自己专业的特长、我们的兴趣爱好去绘本这个海洋里面找寻一些有意思的书带回来给孩子。如果说，孩子们喜欢，我们就源源不断地给他补充。
但是，比如有些孩子他本身的户外活动的需求量非常大，他在其他方面有更强烈的兴趣爱好。有些孩子他就非常热衷于阅读，那他们的阅读量肯定会有差别。然后，我并不认为这样的差别能反映出一个怎样的结果。因为每个孩子都发展了自己的兴趣。我不想让家长觉得焦虑，哎呀，要看多少，结果我们还差多少，不应该这样。
如果家长对绘本感兴趣并且去接触好的绘本，然后提供给孩子阅读，那我们就顺着这个方向往下走。尽可能多，尽可能好地去选择绘本。
主持人：最后一个问题，我们在哪里可以看到这门课呢？
潘多灵
在“蒲蒲兰绘本馆”和“蒲蒲兰优课”的